Tomislv Karamarko: Komemoracija u Jasenovcu pretvorila se u boljševički dernek

Kako biste rezimirali svoj dosadašnji mandat? U kakvom je stanju stranka bila prije tri godine, a što ste napravili dosad?

Tom bih inventurom mogao biti jako zadovoljan. Najprije smo vratili stranci izgubljeni identitet, koji je još 1989. udahnuo njezin osnivač dr. Franjo Tuđman. Potom smo se vratili narodu. Osjetio sam da moram neprestano biti na terenu, što kvalitetnije detektirati stanje u stranci, razgovarati s našim ljudima. Nekoliko puta prešao sam Hrvatsku od Dubrovnika do Vukovara, prevalio više od 240 tisuća kilometara. HDZ je naprosto trebalo spasiti.RazdorČitav je niz primjera da ideološke razdore proizvodi isključivo SDP. Jesam li ja rastakao vrijednosti Domovinskog izjednačavao žrtvu i agresora, skinuo pokroviteljstvo Sabora na Bleiburgom, uveo zdravstveni odgoj u škole - čemu su se suprotstavile mnoge tradicionalne obitelji. Jesam li ja držao vatrene političke govore na mjestima na kojima se odaje pijetet žrtvama, dizao šaku u zrak i uzvikivao "No pasaran" Istovremeno smo radili na restrukturiranju, vraćanju povjerenja, ali i vodili kampanje. Vratio se pobjednički duh. Pobijedili smo najprije na EU parlamentarnim izborima, potom smo ubrzo Tomislav Karamarkopobijedili na još jednim europskim izborima, zatim na lokalnim izborima pa na koncu i na predsjedničkim. To se sve dogodilo u tri godine.

Velik broj kilometara...

Da, kad sam shvatio da su nam mediji neskloni odlučio sam se na teži put - temeljni ogranci, uzduž i poprijeko, od vrata do vrata. Ljudi su se pitali što je to HDZ postao? Govorili su - kod vas je sve moguće, i liberalno, i konzervativno. Kao predsjednik stranke bio sam odgovoran za temeljit i ozbiljan pristup rješavanju problema. Znao sam da u Saboru, u 10-15 sekundi slave koje bih imao u udarnim minutama Dnevnika zbog sraza s političkim suparnicima, neću stranci donijeti toliko potrebnu promjenu. Morao sam ojačati i osvježiti osnovne temelje stranke.

Baš zato što ne dolazite u Sabor u kojem dobivate plaću najviše ste kritizirani u medijima, ali i zato što ste otvarali svjetonazorske teme, podsjećali na prošlost...

Ne, ne. Niti jednu svjetonazorsku ideološku temu nisam otvorio ja. Jedno su moji motivacijski govori pred izbore ili oni na stranačkim obljetnicama, a drugo moji istupi u medijima. Čitav je niz primjera da ideološke razdore proizvodi isključivo SDP. Jesam li ja rastakao vrijednosti Domovinskog izjednačavao žrtvu i agresora, skinuo pokroviteljstvo Sabora na Bleiburgom, uveo zdravstveni odgoj u škole - čemu su se suprotstavile mnoge tradicionalne obitelji. Jesam li ja držao vatrene političke govore na mjestima na kojima se odaje pijetet žrtvama, dizao šaku u zrak i uzvikivao "No pasaran". Naše članstvo zahtjeva da imamo čvrst stav i da se suprotstavimo onima koji destruiraju ono što je nama sveto.

Optužnice baš u izborno vrijeme

Pred vama su parlamentarni izbori, mediji pišu kako bi odluka Vrhovnog suda o konačnoj presudi HDZ-u u slučaju Fimi medija mogla biti baš u vrijeme kampanje, odnosno održavanja izbora. Koliki bi to mogao biti udarac potvrdi li se pravomoćna presuda za Fimi mediju? U pitanju je ugled stranke, ali i 30 milijuna kuna bez kojih bi HDZ mogao ostati.

Svaka takva i slična presuda u predizborno vrijeme, ma prema kome ona bila usmjerena, utječe na rezultate izbora. Kada se netko počne baviti tempiranjem trenutka presude, kako povjerovati da se ne bavi i njezinim sadržajem. Pogotovo ako se sve to još i medijski eksploatira. GospodarstvoCilj svih reformi je pobuditi i oživjeti realni sektor, potaknuti proizvodnju i otvaranje radnih mjesta. Naš se program uklapa u gospodarski program europskih pučana, koji smo lani usvojili u Dublinu. Njegov temelj je oživljavanje malog i srednjeg poduzetništva i zapošljavanje mladih ljudi. Ali ne samo mladih nego i one kategorije koja je zbog recesije ili sličnog ostala bez posla, a u najboljoj je životnoj dobi. Moramo zaposliti ljude od 40 do 50 godina koji su ostali bez poslaKada je riječ o slučaju Fimi medija, čini se da sve ide baš u tom smjeru. Što reći, krajnje nepošteno.

Mislite li da se odluka Vrhovnog suda ciljano tempira za izborno vrijeme?

Imamo odbačaje u predmetima koji su se ticali SDP-ovaca, a na drugoj strani u slučaju HDZ-a neke su se optužnice podizale, a istrage podmetale baš u izborno vrijeme. Što se tiče prvostupanjske presude protiv HDZ-a, ona je apsurdna. Ne bojim se konačne presude, ali volio bih da ona bude u neko drugo vrijeme. Želim vjerovati da će Vrhovni sud postupati po zakonu.

Što ako HDZ bude morao vratiti 30 milijuna kuna, to je ogroman financijski udarac.

Čvrsto sam uvjeren da neće biti tako. Naravno da bi to bio udarac, jer se iz dana u dan borimo s financiranjem hladnog pogona i svih dnevnih aktivnosti stranke.

Rješenje bez radikalnoih rezova

S obzirom na sve dobivene izbore i na sadašnje ankete imate dobre šanse osvojiti vlast, i sami ste već najavili ozbiljne reforme. O kojim je točno reformama riječ?

HDZ neće preuzeti odgovornost za upravljanje ovom zemljom s parcijalnim reformama i populističkim mjerama koje će biti blještave i privlačne, a zapravo neće rješavati probleme. Nas zanima dubinski pristup, riječ je o sveobuhvatnim strukturalnim reformama.

Cilj svih reformi je pobuditi i oživjeti realni sektor, potaknuti proizvodnju i otvaranje radnih mjesta. To je početak svih početaka. Apsurdno je govoriti o štednji ako nemamo od čega štedjeti, o rezovima, a nemamo više što rezati. Štednja smanjuje broj radnih mjesta, a proizvodnja otvara nova radna mjesta. Naš se program uklapa u gospodarski program europskih pučana, koji smo lani usvojili u Dublinu. Njegov temelj je oživljavanje malog i srednjeg poduzetništva i zapošljavanje mladih ljudi. Ali ne samo mladih nego i one kategorije koja je zbog recesije ili sličnog ostala bez posla, a u najboljoj je životnoj dobi.HDZMoramo zaposliti ljude od 40 do 50 godina koji su ostali bez posla.

Koje su konkretne mjere kojima ćete potaknuti proizvodnju, otvaranje radnih mjesta, buditi realni sektor? Tome svemu moraju prethoditi rezovi.

Ne nužno i ne radikalno. Upravo se o tome i radi. Prve dvije reforme odvijat će se paralelno. Radi se o reformi javnog sektora, državne i javne uprave i poreznoj reformi. Ako provedemo samo reformu javnog sektora, bez poticanja poduzetništva, imat ćemo poplavu nezaposlenih, nesretnih ljudi koji će biti socijalna bomba. Ako pak ne napravimo reformu javnog sektora, ne možemo poticati poduzetništvo. Javni sektor i državna uprava moraju biti racionalni, a ne opterećenje realnom sektoru koji posustaje.

Zato se te dvije reforme moraju odvijati usporedo i tada ćemo izbjeći bolne rezove o kojima vi govorite. Ne može Porezna uprava biti represivni aparat, nego servis u funkciji poduzetnika. Svakome tko zapošljava deset ljudi, država treba pristupiti i reći: što da učinimo da zaposliš još jednog čovjeka. Kad ojačamo realni sektor on će tražiti radnu snagu, a to će biti višak zaposlenih u javnom sektoru i državnoj upravi. Te dvije reforme imaju za cilj reformu tržišta rada i otvaranje radnih mjesta. Zato radije govorim o reformama, nego o rezovima. Tek kad porezno rasteretimo gospodarstvo i tako potaknemo srednje i malo poduzetništvo moći ćemo zaposliti mlade i radno sposobne. Kad provedemo te tri reforme Hrvatska će biti stabilno gospodarstvo koje će biti spremno koristiti vlastite komparativne prednosti, prirodne, ljudske i sve ostale resurse. Koja je ključna pogreška Milanovićeve vlade? Oni su sada pod pritiskom Europske komisije prisiljeni na rezove u javnim poduzećima Javna poduzeća danas u Hrvatskoj održavaju kakvu takvu gospodarsku aktivnost. Kresati njihovu rashodovnu stranu znači još manje novca za investicije. Nisu proveli reforme i zato im sada ne preostaje drugo nego kresati investicije i dodatno uzimati od građana putem trošarina, kako bi smanjili deficit. Oni su izgubili tri i pol godine prodaju jeftini populizam, šarene bombone lažna obećanja. Nisu započeli niti jednu reformu, jer za to nisu imali program i pokazali su se potpuno nekompetentni. Zločin je zločinSvaka politička filozofija koja je ubijala ljude mora biti osuđena. To moramo ugraditi u školske programe, reći im što je holokaust, nevjerojatnu tragediju zločinačke političke misli. Ali isto tako djecu moramo učiti i koja je zla nanio komunizam. Zašto bismo bili osjetljivi na komuniste od 1945. do 1990. godine, pa bi oni trebali biti amnestirani od svake krivice. Komunisti su sudjelovali u građenju kulta ličnosti, podržavali su verbalni delikt, bili su protiv slobode misli. Uopće ne razumijem zašto postoji ta zlatna telad koju ne možemo maknuti!? Postoji jedna svetinja, a to je neovisnost i sloboda ovog naroda i individualna sloboda. To su nam svetinje, kao i radno mjesto za svakog čovjeka. No, zlatna telad i dalje postoji. Neki i dalje teturaju pustinjama i izmišljaju svog lažnog bogaMi već obavljamo snimku stanja i koncept reforme javnog sektora. Provodimo snimak radnih procesa i definiranje dinamike reformi javne uprave! Promjene moraju biti sabijene u kratko vrijeme.

Već ste najavili da trebamo proći kroz dolinu suza, dakle ne treba gajiti da neće biti otkaza, ili racionalizacije kako vi kažete?

Ne želim svom narodu davati lažna obećanja. Ako to učinim doći ću, ne pred Kineski zid, nego pred šest Kineskih zidova, odnosno problema koje neću moći riješiti i obećanja koja neću moći ostvariti. Vidite što se dogodilo u Grčkoj. Tzipras je obećavao populističke mjere i sada je stalno u Bruxellesu i traži kompromise. Kada sam govorio o dolini suza ne bih htio da me se shvati kao čovjeka koji nudi pesimizam. Upravo suprotno. Hoću reći da dolazi vrijeme istine i da se s tim treba suočiti. Ne možemo više trošiti ono što nije zarađeno i na uštrb realnog sektora širiti javni sektor i državnu upravu. Ne možemo govoriti o racionalizaciji i onda kao SDP podobne kadrove zapošljavati u državnoj upravi. Ne možemo dopustiti situaciju u kojoj na 11 zaposlenih dolazi deset umirovljenika. Svoj program pripremamo već godinu i pol dana u suradnji s IFO institutom Iz Njemačke. Uskoro ćemo ga prezentirati svim relevantnim društvenim skupinama. SDP-ov Plan 21 nastao je u deset dana. Dečki su i nešto našvrljali.

Dakle, na jesen bismo ga trebali vidjeti?

Dozvolite nama da mi sami odredimo svoju taktiku i pričekajmo da se odredi datum izbora. Želimo biti pokretač boljeg života, kao što smo i '90-tih bili pokretač neovisne i samostalne demokratske Hrvatske. I dr. Sinn, direktor IFO Instituta, jedan od vodećih svjetskih ekonomista, rekao je da je to program za Hrvatsku, ne samo za HDZ. Zato ćemo ga kvalitetno predstaviti.

Intervju Josipa Budimira, vašeg koalicijskog partnera iz HSLS-a, izazvao je brojne reakcije jer je najavio da će se smanjiti broj umirovljenika kao I opterećenje na mirovinski fond. Ni mirovine branitelja više ne bi išle iz tog fonda nego bi ih se prebacilo u socijalu. Navodno, branitelji više ne bi imali ni svoje ministarstvo. Što očekujete kako će to prihvatiti branitelji, posebno u svjetlu prosvjeda u Savskoj?

Budimir se referirao na mirovinski fond, ali to nije naš program. Prava nećemo ukidati ni braniteljima ni umirovljenicima koji su najugroženija skupina. Kad program bude gotov, onda ćemo sjesti s našim koalicijskim partnerima i sve uskladiti. Važno je kako pristupiti ljudima od 40 do 50 godina, koji danas ne rade. To što su neki u tim godinama umirovljenici, ne znači da to moraju biti. Želimo smanjiti broj umirovljenika. Ima ljudi koji su silom prilika išli u prijevremene mirovine jer su se firme u kojima su radili raspale.

SDP tvrdi da iza prosvjeda branitelja stoji HDZ?

Milanović mora znati da se snaga političke moći iskazuje služenjem vlastitom narodu. Što si jači, to više moraš služiti vlastitom narodu. Biti sluga svom narodu, znači i doći u Savsku. SDP je stranka koja nije uspjela doći do političkog puberteta i transformirati se u socijaldemokratsku stranku. Volio bih da postoji hrvatska socijaldemokracija koja je niknula na vrijednostima devedesetih godina, neovisne države, parlamentarizma, antitotalitarizma, dakle i antifašizma i antikomunizma. Ne vidim razloga da dajemo popust bilo kojem totalitarizmu 20. stoljeća. Svaka politička filozofija koja je ubijala ljude mora biti osuđena. To moramo ugraditi u školske programe, reći im što je holokaust, nevjerojatnu tragediju zločinačke političke misli. Ali isto tako djecu moramo učiti i koja je zla nanio komunizam. Zašto bismo bili osjetljivi na komuniste od 1945. do 1990. godine, pa bi oni trebali biti amnestirani od svake krivice. Komunisti su sudjelovali u građenju kulta ličnosti, podržavali su verbalni delikt, bili su protiv slobode misli. Uopće ne razumijem zašto postoji ta zlatna telad koju ne možemo maknuti!? Postoji jedna svetinja, a to je neovisnost i sloboda ovog naroda i individualna sloboda. To su nam svetinje, kao i radno mjesto za svakog čovjeka. No, zlatna telad i dalje postoji. Neki i dalje teturaju pustinjama i izmišljaju svog lažnog boga.

Bleiburg - Jasenovac

I obljetnice ovog svibnja svjedoče koliko smo kao društvo podijeljeni. Premijer Milanović bio je u Jasenovcu, tamo je održao i politički govor, a vi ste bili u Bleiburgu. On kaže da oni koji idu u Bleiburg zapravo, oplakuju NDH. Kako to komentirate i zašto niste bili u Jasenovcu na komemoraciji?

Interesantna je kod Milanovića i njegove vlade ta prosvjetiteljska ambicija. Milanović izbaci neku frazu i onda svi njegovi to kao papigice ponavljaju. Pedeset tisuća ljudi je u Bleiburg došlo žaliti za NDH? Da su saslušali govore nadbiskupa, muftije, izaslanice predsjednice, organizatora i htjeli čuti na koje poruke je pedeset tisuća ljudi pljeskalo, bilo bi im jasno da su sudionici komemoracije duboko protiv svih totalitarizama. Bleiburg je ishodište svih križnih putova, na kojima su komunisti pobili desetine tisuća pripadnika poraženih vojski, ali i mnoštva civila, bez suđenja. Ali Milanović i njegovi to ne žele čuti.

Ima povjesničara koji tvrde da je na Bleiburgu većinom bila riječ o vojnicima, a ne nevinim žrtvama.

To nisu pravi povjesničari. To su ideologizirani povjesničari s porukom koja obmanjuje. Kad kažemo Bleiburg ne mislimo samo na polje, nego i na tisuže civila, žena, djece čiji zbjegovi nikada nisu niti došli do Bleiburga, jer ih je na putu zaustavila komunistička vojska. Međutim, i oni su završili na križnim putevima, po logorima i u jamama. Ima niz ozbiljne literature sa snažnim svjedočanstvima što se tamo događalo. I sad se odjednom Milanović sjetio da ne treba ići tamo, nego u Tezno. A baš smo na pitaju Bleiburga uspostavili ravnotežu i pomirbu. Pa nije bez razloga upravo Sabor bio pokrovitelj obljetnice Bleiburga. I Tuđman koji je bio partizan prihvatio je Bleiburg. Međutim, Milanović uporno pokušava revidirati povijest.

Zašto niste bili u Jasenovcu?

Previše cijenim žrtve Jasenovca, to je sveto mjesto na koje morate doći na prstima u tišini i moliti se za te ljude. To je mjesto za nas previše značajno i nismo mogli sudjelovati u nečemu što se pretvorilo u čisto politikantstvo. Možda ću zvučati grubo, ali komemoracija u Jasenovcu pretvorila se u boljševički dernek na kojem se slavilo i skandiralo čovjeku, koji pripada povijesnom otpadu, zločincu Titu.

Budete li izabrani za premijera, otići ćete na službenu komemoraciju u Jasenovac?

Da, ali to ne može biti veličanje bivšeg sustava. Veličanje nostalgije za nečim što je bilo ružno za hrvatskog čovjeka. Jasenovac nisu smjeli zloupotrijebiti. Na komemoraciji u Bleiburgu nitko nije propagirao nijednu stranku, niti je slavio čelnika bilo koje stranke ili vojske. Niti smo došli tamo kao čelnici HDZ-a.

I sina ste poveli na Bleiburg, vaš otac je prošao Križni put.

Da, moj otac je preživio Bleiburg. Da sam ja jedini čiji je otac to doživio, rekao bih - dogodilo se. Ali stotine i stotine tisuća ljudi to je doživjelo. U Bosni I Hercegovini nema obitelji kojoj netko nije ubijen u Bleiburgu. Treba razgovarati s tim ljudima i čuti kako su im ubijene sestre, majke... I tko je kriv za to? Licemjerno je bilo reći da je to mrlja koja je bacila sjenu na NOB, a pri tome ne reći i tko je odgovoran.

Predsjednica je bila gotovo u tajnosti u Jasenovcu i u Bleiburgu?

Nije bila u tajnosti, ona očito ima svoj specifični stil. Odala je počast žrtvama u diskreciji, za Bleiburg je prihvatila i pokroviteljstvo.

Kampanja

Za direktoricu kampanje postavili ste Josipu Rimac, a za koordinatora u devetoj izbornoj jedinici Božidara Kalmetu. Oboje su opterećeni aferama, protiv postoje određene sumnje, istrage. Zašto baš njih dvoje?

Prije svega, njih dvoje nisu u istim pozicijama, on je koordinator, ona direktorica kampanje. Gospođu Rimac postavili smo na tu funkciju jer će svojim iskustvom i težinom koju ima kao članica predsjedništva najbolje obaviti taj posao na terenu. Ona je i pobjednica nekoliko izbora zaredom. Kada je riječ o Kalmeti, o kojim aferama govorimo? Govorimo o onome što pišu mediji. Radi se o upornom stvaranju psihoze oko HDZ-a, kao i pojedinih članova Izboriuključujući i mene osobno. Kao predsjednik stat ću osobno iza svakog člana HDZ-a dok god nema pravomoćne presude, bez obzira što pišu novine i pričaju kuloari. Neću se odricati svojih kolega zato što su sumnjivi nekom novinaru. Važno je prekinuti presuđivanje prije pravomoćne presude. Ako se dokaže da su nešto skrivili, onda ja prvi od njih očekujem da postupe odgovorno. Ako neće, onda će HDZ postupiti i principijelno i odgovorno. Neću dozvoliti da SDP viče drž'te lopova i napada moje ljude, a istovremeno u Dubrovniku imaju pravomoćno osuđenog gradonačelnika! Za Sabu su se borili do zadnjeg trena, a sad ide u zatvor. Sve je to normalno kada je o njima riječ. Sve rade po principu drž'te lopova. Vidjet ćemo tko su lopovi. Pa, postoji li uopće ministar ove vlade koji nije u sukobu interesa? Evo, Orsat Miljenić je genijalac, on je pokazao kako se racionalizira broj zaposlenih - ured za zapošljavanje otvorio je na cesti! Pa što će nam zgrada burze rada, petnaest tajnica i dvadeset kompjutera. Naravno zapošljava samo "svoje". Kako ono kaže: „za početak 150, sve naši". Zbog toga je trebao dati ostavku. Ako nema savjesti, onda bi ga trebao smijeniti 'savjesni' premijer koji tvrdi da ima najbolju Vladu ikada. Po čemu su najbolji, to nikome nije jasno.

Milanović vas neprestano izaziva na sučeljavanje, na fajt jedan na jedan. Hoćete li prihvatiti?

Pa, to mu je očito njegov "made in USA" PR-ovac, na kojeg troši milijune, savjetovao. Neka se Milanović najprije sučeljava s rješavanjem nagomilanih problema u koje je doveo ovu zemlju. To je njegov posao. Ako ga ne zna obavljati neka raspiše izbore ili neka bar kaže građanima kad završava ova agonija vladavine njegove koalicije. Kad to napravi, HDZ će promovirati svoj program strukturnih reformi koji priprema dulje od godinu dana. Ako Milanović bude imao što za ponuditi možemo se sučeljavati. Nisam siguran da Milanović i njegova vlada uopće mogu kompetentno raspravljati o programu reformi. Ljude ne zanima čita li Milanović Šegrta Hlapića ili Frommov Biti ili imati, to nikoga ne zanima. Ljude zanima što je napravio. On se nema s čime sučeljavati, jer nije ništa napravio. U konačnici, ako mu je potrebna predstava onda ću još jednom reći: igramo basket do 20, vodim 20-0, i onda dođe Milanović i kaže pobjednik je onaj koji zabije prvi koš. Može, ja ću zabiti i taj koš, ali moraš priznati da gubiš 20-0. Ne bježim od sučeljavanja, ali želim odgovornu raspravu o tome kako ćemo Hrvatsku izvući iz ove agonije.

Iva Puljić Šego
Večernji list
(direktno.hr)

Pet, 22-11-2019, 12:28:19

Komentirajte

Zadnji komentari

Kolumne

Telefon

Radi dogovora o prilozima, Portal je moguće kontaktirati putem Davora Dijanovića, radnim danom od 17 do 19 sati na broj +385-95-909-7746.

Poveznice

Snalaženje

Kako se snaći?Svi članci na Portalu su smješteni ovisno o sadržaju po rubrikama. Njima se pristupa preko glavnoga izbornika na vrhu stranice. Ako se članci ne mogu tako naći, i tekst i slike na Portalu mogu se pretraživati i preko Googlea uz upit (upit treba upisati bez navodnika): „traženi_pojam site:hkv.hr".

Administriranje

1 klik na Facebooku za hkv.hr

Pretraži hkv.hr

Kontakti

KONTAKTI

Telefon

Telefon Tajništva
+385 (0)1/481-0047

Elektronička pošta Tajništva
Elektronička pošta Tajništva
Ova e-mail adresa je zaštićena od spambota. Potrebno je omogućiti JavaScript da je vidite.

 

Elektronička pošta UredništvaElektronička pošta Uredništva
Ova e-mail adresa je zaštićena od spambota. Potrebno je omogućiti JavaScript da je vidite.

Copyright © 2019 Portal Hrvatskoga kulturnog vijeća. Svi sadržaji na ovom Portalu mogu se slobodno preuzeti uz navođenje autora i izvora,
gdje je izvor ujedno formatiran i kao poveznica na izvorni članak na www.hkv.hr.
Joomla! je slobodan softver objavljen pod GNU Općom javnom licencom.

Naš portal rabi kolačiće radi funkcionalnosti i integracije s vanjskim sadržajima. Nastavljajući samo pristajete na tehnologiju kolačića, ali ne i na razmjenu osobnih podataka.